На ці питання в інтерв'ю Business FM відповів керівник департаменту податкової і митної політики Мінфіну Олексій Сазанів

Олексій Сазанів. Фото: Міністерство фінансів РФ

Мінфін проти надання додаткових фінансових пільг нафтовикам за стримування внутрішніх цін на нафтопродукти. Про це заявив на Московському фінансовому форумі глава Департаменту податкової та митної політики Мінфіну Олексій Сазанів. В інтерв'ю головному редактору Business FM Іллі Копелевічу він пояснив, для чого взагалі було розпочато податковий маневр і як тепер відбувається формування ціни на бензин на внутрішньому ринку.

Наша тема - податковий маневр. Люди, більш досвідчені, приблизно уявляють собі, про що йде мова. Більшість людей тільки чуло це словосполучення, але воно міцно ув'язалися з ростом цін, який почався в 2018 році. У податковому маневрі мова йде про те, що експортне мито поступово скорочується і буде взагалі ліквідована. А експортне мито - як шлюз між світовим ринком і внутрішнім. Грубо кажучи, якщо на світовому ринку літр бензину коштує 100 рублів, якщо ви відправляєте за кордон, ви повинні заплатити 50 рублів експортне мито, внутрішня буде не більше 50 рублів, а решта - питання внутрішньої конкуренції. Чомусь цей простий механізм вирішили скасувати, податкове навантаження перенести на виробництво у вигляді підвищеного податку на видобуток корисних копалин, акцизу, а тепер боремося з тим, щоб все-таки з 50 або 45 рублів ціна за бензин не доросла до тих 100 рублів, які там, на зовнішньому ринку. Навіщо? Поясніть ідею.

Олексій Сазанів: Насправді на ціноутворення на внутрішньому ринку впливає не тільки експортне мито, але і акциз, і ПДВ. Відповідно, у нас зараз ставка акцизу вже досить висока, вона практично в три рази перевищує ставку експортного мита, яка впливала на ціну внутрішнього ринку. Продовжуючи цю логіку, треба оподаткування виробляти всередині, оскільки експортне мито спотворює ціновий механізм: вигодою від продажу нафти і нафтопродуктів за цінами нижче ринкових можуть скористатися не тільки громадяни РФ, але і різні компанії, які експлуатують цей диференціал цін, купуючи сировину за ціною нижче ринкової , потім переробляючи якимось чином, або вивозячи його на експорт з більш низькими експортними митами, або взагалі вивозячи його на експорт під виглядом товарів прикриття. Вони експлуатують цей диференціал в митах і відправляють ці нафтопродукти на експорт, заробляючи на цьому чималі гроші.

Ви говорите про Білорусію в даному випадку?

Олексій Сазанів: Я говорю не тільки про Білорусію, я говорю про господарюючі суб'єкти всередині Росії, які, просто купуючи російську нафту, що не поставляючи жодної тонни нафтопродуктів на внутрішній ринок, всі ці нафтопродукти відправляли на експорт і заробляли гроші практично з повітря.

Але вони ж експортне мито повинні були заплатити?

Олексій Сазанів: Деякі з них можуть вивозити нафтопродукт у вигляді товарів прикриття, оскільки кордону РФ занадто довгі. І сам по собі історично був закладений диференціал між митом на нафту і митом на нафтопродукти, щоб підтримати маржу переробки нафти всередині Росії. Користуючись цим, ті компанії, які навіть не поставляли нафтопродукти на внутрішній ринок, відправляли їх на експорт. Коли ця практика набула фантастичні масштаби, коли ми побачили, що бюджет вже став втрачати сотні мільярдів рублів на цьому, ми стали замислюватися про те, як нормалізувати ситуацію. І тут правильним, виваженим рішенням було відмовитися від експортних мит, при цьому запропонувати якийсь альтернативний механізм більш адресної підтримки цін на внутрішньому ринку. І в даному випадку ми запропонували демпфуючу компоненту, як раз покликану виявитися тим альтернативним механізмом, який неефективні субсидії, які через експортні мита лунали, вилучає, а при цьому адресну підтримку, а саме підтримку цін на внутрішньому ринку, зберігає.

Роз'ясніть це абсолютно нове для більшості людей словосполучення «демпфуючий механізм для внутрішнього ринку».

Олексій Сазанів: За результатами кожного податкового періоду ми будемо дивитися, за якими цінами нафтові компанії торгували нафтопродуктами на внутрішньому ринку, і якщо вони будуть надаватися в тому діапазоні цін, який визначений на відповідний податковий період, їм просто буде повертатися певна сума грошей з тих додаткових доходів бюджету, які в результаті податкового маневру бюджет буде отримувати.

Це здається досить складним процесом з точки зору адміністрування, тому що, по-перше, потрібно контролювати, за якими реально цінами компанії продають бензин, дизель та інше на своїх численних заправках, по-друге, звіряти, підганяти під якісь матриці, наскільки вони пішли назустріч побажанням уряду і тримали внутрішні ціни на достатній дистанції від зовнішніх. Чи не здається все це неймовірно складним? А далі ще завжди буде відбуватися торг між компаніями і урядом. Вони скажуть: на зовнішньому ринку, подивіться, як було дорого, а ми тут он як дешево продавали, ви нам, значить, допомагайте ось в такому обсязі. А ви будете говорити: ні, не настільки. З таким оберемком процедур буде комфортно жити?

Олексій Сазанів: Зауважу, що акциз сплачується на НПЗ, і на всю РФ всього 30 нафтопереробних заводів, і ніякого торгу не буде.

Тобто точка - це НПЗ.

Олексій Сазанів: Звичайно. Якщо ви домовляєтеся про ціну на НПЗ, то все інше ціноутворення - це відправна точка, і все інше ціноутворення стає більш-менш передбачуваним, якщо визначити ціну на НПЗ. Тому, коли у вас всього лише 30 господарюючих суб'єктів, які реально поставляють нафтопродукти на внутрішній ринок, на наш погляд, цей механізм абсолютно робочий.

У нас ці НПЗ і значна частина роздробу, тобто заправки, в одних і тих же руках. Добре, ціну на НПЗ вони встановлять нижче, а в роздробі, раз вона не охоплена таким контролем, встановлять вище. Чому ні?

Олексій Сазанів: Питання в тому, що їм здійснюється повернення грошей в тому випадку, якщо вони забезпечують в оптовій ланці ціну в тому діапазоні, який визначений. З приводу того, що роздріб охоплена тими ж власниками, що володіють НПЗ, це не зовсім коректно, тому що більше 50% роздробу - це якраз незалежні АЗС, тому там це правило не спрацює. Плюс у нас є біржові торги, ФАС, які моніторять всю ситуацію. Це робочий механізм. З урахуванням того, що насправді цими 30 заводами, по суті справи, володіють сім власників, я думаю, що ми можемо домовитися, тим більше у нас з ними діалог є, і свідчення тому - поточна цінова ситуація на внутрішньому ринку.

Більшість людей і суб'єктів бізнесу, перш за все, цікавлять результати. Тенденція проявилася з початку податкового маневру, потім ціну вдалося стабілізувати. Зараз яка ситуація, який прогноз?

Олексій Сазанів: Я вважаю, що ніякого впливу податкового маневру на ціну на внутрішньому ринку поки не відбулося. Податковий маневр починається з наступного року, його повномасштабне розгортання. Ключова причина диспаритету цін на внутрішньому ринку і на експорт зараз - це курс і ціна нафти. Ціна нафти виросла вже більш ніж до 75 доларів за барель, курс зараз наближається до 70 рублям, це надає ключовий вплив на ціноутворення на внутрішньому ринку, на розмір того диспаритету, який зараз існує.

Раніше ці ножиці вирішували як раз за допомогою розміру експортного мита, яку збільшували. А зараз це вже не входить в інструментарій.

Олексій Сазанів: Так, тому і знизили акцизи, тому що взагалі використовувати інструмент експортних мит, які впливають не тільки на ціноутворення на внутрішньому ринку, але і зменшують прибутковість експортних поставок, це насправді погіршення ситуації, оскільки технологічно і історично склалося, що , поставляючи, умовно кажучи, 30 тонн нафтопродуктів на внутрішній ринок, 65 тонн нафтопродуктів нафтові компанії змушені відправляти на експорт. Тому, коли ви вводите експортне мито, ви знижуєте маржу поставок не тільки на внутрішній ринок, а й на зовнішній ринок одномоментно, що в підсумку може привести до повноцінного кризи в нафтопереробці. Тому, коли ми говоримо про підтримку цін внутрішнього ринку, акцизи - це більш правильний механізм, який дозволить уникнути доведення ситуації в нафтопереробці до кризи.

До сьогоднішніми цінами. Протягом цього року якісь параметри цін уряд вважає прийнятними для внутрішнього ринку, які, відповідно, готове підтримувати за допомогою тих механізмів, які у нього тепер є?

Олексій Сазанів: Я не можу відповідати за весь уряд. Моя особиста позиція, що темп зростання цін на внутрішньому ринку не повинен бути вище за інфляцію.

Отже, основний механізм - демпфуючий, тобто в тому числі повернення грошей, недоотриманого прибутку від ефективності експорту, яка могла б бути. Як ми вже читали і чули, вже виникають суперечки і конфлікти. Нафтові компанії говорять, що тримають ціни в такому-то діапазоні, втрачають від того, що не поставляють на внутрішній ринок, вимагають більше повернення собі коштів в рамках цього демпфуючого механізму. Яка ваша оцінка ситуації, треба на це йти чи не треба?

Олексій Сазанів: Суперечка насправді не навколо самого демпфуючого механізму, а навколо того, як розподілити тягар за цінами нижче експортних цін поставок на внутрішній ринок між нафтовими компаніями і державою. Нафтові компанії говорять, що хочуть стовідсоткової компенсації, ми говоримо, що, як можна бачити з фінансових звітів компаній, у них зараз ситуація аномально хороша: прибутковість зростає в два рази, вільний грошовий потік збільшився в 2,5 рази. І в таких умовах ми вважаємо, що нафтові компанії можуть розділити цей тягар з державою. Наше розуміння, що 50 на 50 - це справедливий розподіл. Сьогоднішні параметри демпфирующей компоненти розподіляють цей тягар - 55 в сторону держави, 45 в сторону нафтових компаній. Ми вважаємо, що це виправдано і нічого змінювати не потрібно.

Ви вже і раніше сказали і зараз повторили, що дійсно зараз навіть для всієї останньої економічної історії унікальна ситуація, коли і нафту дуже дорога, і рубль дуже дешевий, 5-6 тисяч рублів за барель в Росії нафту не коштувала ніколи. Дійсно, у нафтових компаній унікальне поєднання двох факторів. Як ви думаєте, чи надовго це, може бути, взагалі треба якось звикати і брати це за норму, але знову переоцінювати всю нашу систему?

Олексій Сазанів: Я вважаю, що ми пообіцяли стабільність податкової системи на найближчі п'ять-шість років. Я думаю, що нам треба дотримуватися цієї тези, щоб не підірвати довіру бізнесу до тієї економічної політики, яку ми проводимо.

Додати BFM.ru в ваші джерела новин?